Understanding is the Essence of Intelligence

Jean Vincent
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July 16, 2008

Le moteur à eau, miracle environnemental ou pantonneries?

En 2005 puis 2007, cette nouvelle à circulé sur TF1 et France 2 notamment.
 


pantone - moteur à eau
par coueland

L'auteur américain de cette invention est Paul Pantone:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Pantone
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Pantone

Qui à déposé un brevet américain en 1998:
http://www.freepatentsonline.com/5794601.html

Le procédé Pantone a trouvé un écho assez important en France via le site 'éconologie' notamment:
http://www.econologie.com/
http://www.econologie.com/c-est-quoi-le-moteur-pantone-articles-1313.html

Et le site de quanthomme:
http://quanthomme.free.fr/pantone/realisations/StGeorgesF.htm

Auto plus a fait un article en 2005:
http://www.econologie.com/presse-journal-autoplus-articles-2337.html

Le résultat du test est cependant décevant:
La consommation a légèrement baissé mais été mesurée uniquement 'après' modification et comparée à celle d'un autre véhicule de même marque et même modèle plusieurs années auparavant. Autant dire que ce test n'a rien de scientifique. Coté émissions ils notent une baisse des émissions de CO et de CO2 mais une explosion (25 fois plus) du HC. Coté conduite ils se plaignent d'à-coups dans le moteur et prédisent une panne à court-terme.

Auto-moto a aussi fait un article en 2005 (source econologie) en partant de la voiture de Kevin (le même interviewé par TF1):
http://www.econologie.com/forums/dopage-a-l-eau-dans-action-auto-moto-vt1312.html

Résultat: mêmes erreurs de mesure, on ne compare pas le véhicule avant et après. Cependant leur résultat n'indique aucune différence notable en matière de consommation. Pire encore, le lendemain en débranchant le dispositif Pantone, la consommation s'améliore (diminue sans le Pantone).

L'école des mines de Douais c'est intéressée à tester le moteur Pantone:
http://www.econologie.com/projet-echo-moteur-par-les-mines-de-douai-rapport-final-telechargement-3516.html

Leur conclusion est éloquente:
"Le fait que nôtre système consomme plus et entraîne une perte de puissance n’est pas un échec, juste un point de départ."

Mort de rire!

Les 111 pages du rapport sont pleines d'auto-satisfaction, ils vont jusqu'à se donner la note de 18 sur 20! Un beau travail d'équipe de gagnants pour des futurs ingénieurs qui n'ont même pas pris la peine d'étudier la théorie du moteur Pantone et qui s'étonnent que plus il y d'eau dans le mélange, moins il est puissant et moins il marche longtemps. Le rapport serait plus digne d'une école de Marketing car sur ce point ils ont réussi à communiquer largement, toujours selon leurs propres auto-critères.

Science & Vie, novembre 2007, a fait un sujet à la suite des études de l'école des mines de Douais:
http://www.econologie.com/forums/article-pantone-dans-science-et-vie-de-novembre-2007-vt4204.html

Je n'ai pas l'article complet, mais on peut lire sur le lien ci-dessus: "Pas la moindre preuve expérimentale...".

Donc a ce jour personne n'a pu vérifier scientifiquement que le moteur fonctionne vraiment avec un gain de consommation ou de pollution et les seules vérifications faites sont en fait négatives.

Alors j'ai essayé de comprendre comment ça pourrait marcher. A ma grande surprise, personne ne sait, même pas les auteurs, sur aucun site ni en Français ni en Anglais!

Paul Pantone, lui fait un mélange pseudo-scientifique parlant de production d'hydrogène, de magnétisme terrestre, plasma, et autres théories paranormales. On est très proche d'une secte. Paul Pantone a été condamné pour escroquerie sur le droit des sociétés publiques alors qu'ils vendait des parts de sa société de façon illégale aux USA. Un escroc notoire commercialise actuellement le Pantone aux USA. Ce dernier a aussi attaqué Paul Pantone. Le malheureux Pantone séjourne en ce moment dans un hôpital psychiatrique en Utah.

Si le site Français, les auteurs vont moins loin que Paul Pantone, qu'ils ont rencontrés et dont ils ont été très déçus au minimum:
http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=1294

Cela ne les a pas empêchés de continuer a expérimenter. Ils pensent que le Pantone permet en gros d'augmenter le rendement du moteur en récupérant une partie de l'énergie des gaz d'échappement et prétendent une baisse de 20% de consommation et jusqu'à 60% sur un vieux tracteur:
http://www.co-voiturage.fr/le-systeme-pantone.html

Cependant ils avouent que : "Ces résultats doivent néanmoins être pris avec précaution : à ma connaissance, aucun passage sur banc d'essai de puissance, n'a pu confirmer scientifiquement ces réductions de consommation mais d'un autre coté il n'y a pas plus pragmatique qu'un agriculteur... "

En clair toujours aucune vérification!

Il concluent:
"Enfin, je tenais à préciser que, pour le moment il n'est pas prouvé scientifiquement qu'une réaction autre qu'un échange thermique et un cracking des hydrocarbures se passe dans le réacteur. On peut lire de diverses sources bien des incertitudes et inexactitudes à propos de cette invention comme par exemple le fait que le réacteur cracke la molécule d'eau en hydrogène ou pire que le réacteur peut traiter des déchets nucléaire. Seules des études scientifiques pourraient confirmer ou infirmer ces « hypothèses affabulatrices ». Par exemple j'ai prouvé durant mon projet qu'il n'y avait pas d'hydrogène (H2) pur en sortie de réacteur et pourtant on peut encore entendre ou lire que c'est ce qui se passe sur certains sites internet par exemple... Pour en savoir plus je vous invite à lire les différentes page de mon site : notamment l'intégralité du rapport d'ingénieur. C.Martz, Ingénieur ENSAIS"

Cependant l'ajout de vapeur d'eau peut avoir un léger effet bénéfique sur la pollution et devient alors un concurrent du pot catalytique. Ainsi Total - Elf ont expérimenté un mélange eau (13%) - gasoil appelé Aquazole:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aquazole

Cependant cet article ne cite aucune source vérifiable sur les améliorations prétendues et l'article est clairement présenté comme une ébauche qui reste à vérifié sur la forme et le fond.

Très peu de données sont disponibles sur Aquazole qui semble avoir été abandonné à cause de problèmes techniques comme la conservation de ce mélange:
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0CYH/is_15_4/ai_65172288

Il permettrait cependant une baisse réelle des pollutions au prix d'une baisse de puissance pas très étonnante. En mélangeant un peu de vapeur d'eau on augmenterais la compression et favoriserait ainsi une meilleure combustion. Cependant le volume de vapeur d'eau dans la chambre de combustion en diminuerait la cylindrée équivalente.

Aquazole est la meilleure explication de ce qui se passerait réellement dans le moteur Pantone. On pourrait donc espérer une diminution de certaines pollutions (pas toutes), mais uniquement pour des moteurs anciens non catalysés et sans injection électronique pour lesquels on ne peut espérer aucun gain.

Sur le site quanthomme on va plus loin, on parle de production d'hydrogène. En effet l'eau comme chacun sait contient de l'hydrogène et ce dernier est un excellent carburant. Donc en théorie si on pouvait extraire à faible coût l'hydrogène de l'eau on aurait un moteur a eau intéressant:
http://quanthomme.free.fr/pantone/realisations/StGeorgesF.htm

Petit rappel de chimie sur l'eau, l'hydrogène et l'oxygène. La combustion de l'hydrogène avec l'oxygène produit beaucoup d'énergie et le résultat est de la vapeur l'eau totalement non polluante.
H2 + O  => H2O + énergie

Cette réaction est parfaitement réversible et si on prend de l'eau et autant d'énergie on peut séparer l'oxygène de l'hydrogène:
H2O + énergie => H2 + O

En clair l'eau est le résultat de la combustion et la réaction inverse consomme obligatoirement autant d'énergie que la combustion n'en produit. Comme en plus il est impossible d'avoir un rendement de 100% a cause des pertes de chaleur inévitables, le rendement d'un tel dispositif est forcément négatif c'est à dire qu'il produit obligatoirement moins d'énergie qu'il n'en consomme.

Il resterait une solution qui marcherait, ... en théorie. La fusion thermonucléaire qui consiste à fusionner deux atomes d'hydrogène en un atome d'hélium et qui elle produit beaucoup plus d'énergie que nécessaire pour extraire l'hydrogène de l'eau. Seulement voila, c'est de la théorie et en pratique cela produit une explosion thermonucléaire incontrôlable à ce jour. Même à grande échelle (centrale à fusion thermonucléaire), l'humanité n'est toujours pas capable de contrôler cette réaction et de nombreux scientifiques travaillent sur ce sujet depuis plus de 50 ans. Ainsi nos centrales nucléaires continuent de fonctionner sur le principe de la fission (le contraire de fusion) thermonucléaire produisant des déchets radioactifs pour les prochains millénaires (un joli cadeau pour nos enfants).

Il y a pleins de pseudo inventeurs qui proposent des moteurs à eau. Des centaines mêmes. Pantone n'est que l'un d'entre eux. Voici une pub qui circulent en ce moment sur internet et qui n'est rien de moins qu'une escroquerie de plus:
http://water4gas.com/2books.htm?hop=pinkzinc

Sur le même principe que le moteur a eau, on pourrait aussi inventer un moteur à gaz carbonique (le résultat de la combustion de carbone avec de l'oxygène). L'avantage du moteur au gaz carbonique serait bien sûr vous l'avez deviné ... de supprimer le gaz carbonique de l'atmosphère accumulé par deux cents ans de consommation d'hydrocarbures. De quoi justifier une étude par nos futurs ingénieurs brillants et de combler les blancs sur nos chaînes de télévision nationales. S'il vous plait ne dite pas que cette idée vient de moi, merci.

Sur le coté conspiration qui consiste à faire croire que les compagnies pétrolières chercheraient à empêcher à ces inventions d'être diffusées, il faut aussi regarder ce qui se fait aujourd'hui dans le monde pour se convaincre de l'infondé de ces croyances.

Par exemple Toyota investi massivement et a réussi grâce au moteur hybride à diminuer la consommation en ville d'environ 50% et ce de façon vérifiable mais malheureusement pas gratuite. Cette technologie viable commercialement a déjà été vendue dans plus d'un million de véhicules et a une croissance extrêmement rapide.

Les compagnies pétrolières investissent actuellement dans la production d'énergies renouvelables (solaire, éolien, biocarburants) car elles se savent menacées de disparition et commencent à comprendre que leur métier n'est pas le pétrole mais l'énergie. Les solutions qu'elles recherchent ne sont pas forcément les bonnes (comme les biocarburants qui sont une catastrophe environnementale) mais ils cherchent, dépensent beaucoup d'argent et aident de nombreux projets solaires et éoliens notamment.

D'autres, notamment et surtout les constructeurs automobiles travaillent sur des piles de toutes sortes: à hydrogène, méthane, lithium, zinc et silicium.

L'hydrogène pourrait être extrait de l'eau dans des centrales solaires. Ainsi on pourrait alors parler de moteur à eau, mais indirectement car la vrai source d'énergie (solaire) est trop encombrante pour être embarquée à bord d'une voiture (ou d'un avion) et l'eau ne serait que le résultat de la combinaison d'hydrogène avec l'oxygène de l'air.

Enfin la voiture 100% électrique existe même si pour le moment le coût élevé des batteries et leur durée de vie sont un obstacle à une large diffusion. Les projets de Blue Car, Project Better Place, Tesla motors en sont quelques exemples.

Voir aussi mon ticket précédent sur le moteur à air comprimé.

Au fur et a mesure que le prix du pétrole augmente, les technologies alternatives (pas forcément toutes propres) deviennent plus compétitives.

Des solutions il y en a plein, mais il n'y a pas de solution miracle malheureusement. Elle nécessitent du courage (politique) et beaucoup de travail. La récompense sera une quantité d'énergie au moins 1000 fois plus importante que ce que nous consommons aujourd'hui et avec beaucoup moins de pollutions.

Autres billets sur les méthodes alternatives de transport:
Brazil, the new social model.
Planes can't fly on renewables!
Electric Cars are Slowwww, Yeah right!
2009 Honda FCX Clarity Hydrogen Fuel Car
The Biofuel Scam
Le moteur a air comprimé, une alternative à l'essence?
Just replace the battery pack!
Produire de l’électricité à partir des gaz d’échappement des véhicules


Comments (11)
Victor said...
bravo pour ce commentaire qui me parait trés réaliste ! c'est loin d'étre toujours le cas . surtout sur des thémes environnementaux .

benjamin said...
salut et merci pour ce super dossier.
franchement je suis completement incrédule vis a vis du plasma. comme vous l'avez indiqué la bonne loi de conservation de l'énergie ne doit pas y croire non plus. :)
par contre, au risque de dire une bétise, pensez vous qu'il serait possible qu'en fait l'eau sous forme de vapeur récupère suffisament de chaleur dans la chambre sous l'effet de l'explosion pour elle meme prendre du volume et de la pression (pv=nrt) et participer au meme titre que les gaz issus de la combustion à la levée du piston??
et qu'en fait l'eau permettrait de récupérer une partie des pertes de chaleur?
d'avance merci si jamais j'ai une réponse :)
++

Aug 24, 2008

Jean Vincent said...
Bonjour Benjamin,

Il n'y a pas de plasma créé dans le moteur moteur Pantone. Il ne s'agit que d'un des termes que certains défenseurs du moteur emploient pour impressionner leur interlocuteurs non-scientifiques avec des théories pseudo-scientifiques. Même s'il y avait un plasma, cela ne changerait rien, car le rendement d'un moteur thermique ne dépend que de la température du gaz, sauf a prouver que la température de ce plasma soit supérieure à celle du gaz au moment de l'explosion. Aucune étude n'a montré ni l'existence d'un plasma ni une température plus élevée du gaz au moment de l'explosion. La seule étude disponible montre une baisse de rendement.

La chaleur transférée à la vapeur d'eau provient de l'explosion du combustible. Se faisant, la température du combustible diminue pour que l'énergie soit conservée, ce qui se traduit par un mélange moins chaud que s'il n'y avait pas d'eau. Il en résulte une baisse de rendement immédiat selon la loi de Carnot qui dit que le rendement d'un moteur thermique augmente avec le quotient de la température du gaz chaud avec le milieu froid (l'échappement):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Carnot
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_L%C3%A9onard_Sadi_Carnot#Le_cycle_id.C3.A9al_d.E2.80.99un_moteur_parfait

Cette loi est malheureusement implacable et limite le rendement des moteurs thermiques depuis la machine à vapeur jusqu'à aujourd'hui. C'est pour cela que l'optimisation des moteurs thermiques vise toujours à augmenter la température de l'explosion et en même temps évacuer au plus vite la température des gaz d'échappement car plus la température à l'échappement est importante, plus le rendement est mauvais.

Concernant la récupération de chaleur des gaz d'échappement, cela peut procurer un léger avantage par le préchauffage du mélange avant l'explosion, donc des gaz au moment de l'explosion, et une amélioration de rendement. Cela à la condition de ne pas augmenter la température ou la pression de l'échappement qui se ferait au détriment du rendement du moteur thermique toujours selon la loi de Carnot.

Il existe des dispositifs qui tentent de récupérer les gaz d'échappement, voir mon billet à ce sujet:
http://jean.posterous.com/produire-de-llectricit-partir

Ces dispositifs augmentent évidemment le coût du moteur au risque d'augmenter la température de l'échappement en isolent (même légèrement) l'échappement du milieu ambiant, donc de faire baisser le rendement. Il serait plus judicieux de récupérer la température du bloc moteur car en isolent le bloc moteur on améliore le rendement du moteur en permettant une hausse de température de la chambre de combustion. Cependant la hausse de température du bloc moteur n'est pas désirée car on atteint les limites de rupture des pièces mécaniques comme les joints. C'est pour cela qu'on refroidie le moteur avec un circuit d'eau. Pour permettre un échauffement supplémentaire du bloc moteur et donc des gaz au moment de l'explosion, il faudrait changer de matériaux et passer à des céramiques par exemple.

Après un siècle de développements, le moteur thermique est proche de son efficacité maximale compte tenu des contraintes de coûts, la seule solution pour améliorer le rendement consiste à changer de technologie. Cette technologie c'est tout simplement le moteur électrique dont le rendement théorique est de 100% et le rendement est en pratique entre 85% et 95% soit trois fois plus d'énergie convertie en travail que les meilleurs moteurs thermiques disponibles dans nos voitures. Voir mon commentaire en réponse à un lecteur ici concernant le désastre écologique des biocarburants (l'article est en anglais mais les commentaires sont en Français):
http://jean.posterous.com/the-biofuel-scam

benjamin said...
arrrrrf, merci.
C'était stupide le coup de la vapeur qui prend de la pression grace à la chaleur dans la chambre. ça me parait évident graçe à vous : la chaleur donnée à la vapeur est autant d'energie en moins pour le reste des gaz.
en tout cas merci pour cette réponse de fou lol c'est super détaillé avec plein de sources!!!!!!
c'est dommage que je tombe sur ce blog qu'à la fin des vacances mais j'aurai de quoi lire maintenant encore merci

Aug 24, 2008

Jean Vincent said...
De rien Benjamin.

Il faut s'investir dans le moteur électrique. Il y a énormément de développement actuellement dans ce domaine (moteurs, batteries, et associations notamment aux USA). Pour les bricoleurs il serait intéressant de créer un wiki pour les aider à transformer des véhicules en véhicules électriques: voitures bien sûr mais aussi kartings, quads, motos, etc...

Je ferais certainement d'autres sujets dans le futur sur les véhicules électriques mais j'ai déjà écris ceci (voir la vidéo qui est compréhensible dans toutes les langues):
Just replace the battery pack!

Voir aussi:
Blue Car
Tesla motors

J'ai aussi fait une étude du moteur à air comprimé:
Le moteur a air comprimé, une alternative à l'essence?

Sur ce dernier nous n'avons malheureusement aucune donnée concernant le rendement il est donc impossible de tirer beaucoup de conclusions. J'ai écris un email au constructeur (MDI) il y à un mois et demi qui est pour le moment resté sans réponse.

benjamin said...
85% de rendement face à 35 pour le thermique (ou environ si j'ai bien noté) c'est sur qu'il n'y à pas photo surtout que plus léger donc encore moins de pertes.

jusqu'à il y a quelques temps je voulais une lorémo gt :) (en thermique mais ils sont en train de bosser sur une éléctrique aussi je crois) mais maintenant mon choix s'arrete sur une honda fcx!!! en esperant qu'elle sorte un jour en france
http://automobiles.honda.com/fcx-clarity/

et en attendant je me lacherai sur une autre honda : la civic ! elle est trop belle, et je peux me trouver une excuse en me disant qu'en donnant de l'argent à honda je fais avancer la recherche (bon ok tres indirectement mais bon :)
++

Aug 24, 2008

Jean Vincent said...
La Honda FCX Clarity est une série très limitée pour laquelle je pense que Honda perdra de l'argent car les piles à combustibles coûtent actuellement environ 20000 Euros pour le moment correspondant au doublement du prix d'un véhicule de ce type. Au prix du leasing de $600 sur 36 mois, soit $21600, ils perdent environ le prix de la pile à combustibles. De plus il n'existe à ma connaissance qu'une seule station pour s'approvisionner en hydrogène au sud de la Californie.

Pour Honda il s'agit probablement de tester le marché et la technologie.

Honda prévoie une commercialisation de masse pour 2018:
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity

Cela va dans le bon sens mais l'étape à plus court terme consiste à produire des véhicules électriques à l'aide de batteries au Lion comme la Blue Car. Cette étape intermédiaire est nécessaire pour préparer le terrain des piles à combustibles qui sont encore trop chères, et un rendement encore insuffisant (de l'ordre de 50%).

Par comparaison, les batteries au Lion ont un rendement de l'ordre de 90% et leur prix est en train de devenir acceptable (environ 6000 Euros pour 200 km d'autonomie) pour une durée de vie supérieure à cinq ans soit 6 centimes d'euros au kilomètre pour une utilisation de 20000 km par an.

Les batteries au Lion permettent donc de réaliser des véhicules électriques avec un rendement minimum de 90% x 85% = 76,5% soit deux fois mieux qu'un moteur à combustion interne.

benjamin said...
je pense que chacune des technologies a ses incovénients et avantages: les batteries sont lourdes (240 kg sur la blue pour une voiture de 1100kg ça fait 21%). je pense qu'on doit en enlever un peu du coté du rendement en prenant ça en compte. l'autonomie de 200 à 250 km pour 4 h de charge est à réserver à une catégorie de citadin rare : les "pas préssés" :) nan je charrie, pour celui qui à 100 km par jours il recharge toutes les deux nuits et voila. mais bon, 4h pour faire le plein ça doit etre lourd. d'un autre coté les batterie ont de tres bon rendements à la charge et decharge.

de son coté honda annonce 60% de rendement, le plein en 5 minutes, le double d'autonomie et le triple de puissance: 100kw contre 30 voir 50 en max pour la blue. par contre il faut produire du h2 et le stocker à 350 bar...
le stockage n'a pas l'air d'etre insurmontable, la production est plus problematique car pour l'instant honda propose une centrale à gaz naturel. le salut serait pt etre avec des ptites bactéries miracles (biodiversité, quand tu nous sauves...:).
pour la cellule par contre.. si c'est vraiment des electrodes en platines c'est pas pres de baisser lol, mais là aussi pt etre qu'ils vont trouver autre chose

par contre je vois pas en quoi les voitures à batteries pourraient préparer le terrain pour le h2. parce qu'une fois qu'une des deux technologies sera en place, cad avec des pompes partout, et bien l'autres n'aura plus aucune chance parce que tout l'argent ira à la premiere... qui rendra ses batteries plus légèrent et rapide à charger ou produira son h2 bio et plus facile à stocker et enfermera l'autre technologie pour un bon moment.
dans tous les cas j'ai hate d'y etre et j'espere que les particuliers pourront avoir leur propre source d'energie à domicile.

Aug 24, 2008

Jean Vincent said...
Très bonnes remarques Benjamin.

Pour le rendement, le poids des batteries est à comparer avec le poids économisé sur le moteur et les accessoires à puissance égale. Par exemple dans le billet suivant:
Electric Cars are Slowwww, Yeah right!

La voiture électrique X1 pèse environ la moitié du poids de la Ferrari ou la Porsche pour une puissance supérieure et une autonomie raisonnable (150 milles =~ 240 km).

Concernant l'autonomie, il y a deux points essentiels à comprendre.

1) Le premier est qu'on attend pas que les batteries soient déchargées pour les recharger. En fait on les conserve à pleine charge tout le temps, comme si on passait à la pompe deux ou trois fois par jour même si le réservoir n'est pas vide. On n'attends donc jamais 4 heures. D'ailleurs on n'attends jamais car la voiture se charge lorsqu'elle n'est pas utilisée.

C'est un mode de recharge très avantageux par rapport à la situation actuelle. Pas besoin d'aller à la pompe la moins chère et de dépenser de l'énergie pour y aller et en revenir. Pas besoin de faire la queue à la pompe, pas d'odeurs sur les mains, et surtout pas d'argent à sortir. Chaque arrêt est un point de ravitaillement potentiel.

Bien sûr au début ce ne sera qu'a la maison, puis au bureau car le patron sera l'un des premier à acheter une voiture électrique, puis au supermarché car la concurrence entre les supermarchés les incitera à le faire dès que Leclerc le fera par exemple, puis dans la rue car les collectivités y verront un avantage pour imposer des centres ville interdits aux véhicules polluants ou pour justifier le prix des parcmètres.

Cette différence est essentielle pour comprendre que l'on ne se rendra même plus compte du fait que la voiture nécessite de l'énergie pour fonctionner.

2) Pour les longues distances, la solution est proposée par Better Place: on remplace les batteries dans des stations services qui seront installées probablement d'abord sur les routes nationales et autoroutes.

Cette solution à plusieurs avantages dont la location des batteries au kilomètre parcouru résolvant du même coup le problème de financement des batteries, des garanties sur la batteries etc.

Cela nécessite un investissement important pour couvrir un pays entier mais qui est tout à fait compatible avec la capacité de grands investisseurs et pourquoi pas des compagnies pétrolières dont le métier n'est pas de distribuer de l'essence mais de distribuer de l'énergie.

Better place commence en Israël, puis aux Pays-bas, et au Portugal avec une voiture fabriquée par Renault-Nissan. L'investissement est évidemment plus petit dans un petit pays mais cela permet de valider le concept et de préparer les investisseurs au plus gros investissements d'infrastructure.

Concernant l'hydrogène, sa production n'est pas faite à partir d'énergies renouvelables aujourd'hui. Cependant l'hydrogène peut être produit par des moyens renouvelables et économiques comme par exemple l'électrolyse à haute température dans une centrale solaire à concentration.

En attendant, la production d'hydrogène à partir du gaz de ville comporte quelques avantages. Le premier est que les émissions sont non toxiques (seulement du CO2, pas d'oxydes d'azote, de souffre, et autres particules) et non cancérigènes. Le deuxième est que le gaz naturel est beaucoup plus disponible que le pétrole. Donc à court terme et pour faire démarrer cette industrie, dans une phase de prototypage, l'utilisation de gaz naturel n'est pas un problème.

Le vrai problème de la Honda FCX Clarity c'est son prix aujourd'hui. Le prix réel d'un tel véhicule sur le marché est probablement de l'ordre de 30000 Euros minimum. Pour que ce prix devienne abordable il faut baisser le prix des piles à combustible.

A plus long terme les batteries et les piles à combustibles sont complémentaires. La pile à combustible permettra d'augmenter grandement l'autonomie des batteries à moindre coût et bien moindre poids. Cependant les batteries au Lion sont disponibles aujourd'hui à un prix acceptable (environ 0,06 Euros au kilomètre). La fabrication des batteries au Lion à l'échelle planétaire pour 2 ou 3 milliards de véhicules pose cependant le problème de disponibilité du Lithium qui rend indispensable le recyclage (c'est bien) mais représentera cependant une pression sur le prix des batteries au Lion à long terme a moins de trouver d'autres technologies aussi effilasses que le Lion.

Ces technologies vont donc évoluer et se diversifier dans les années a venir et il est probable que nous voyons apparaître bon nombre d'alternatives comme les batteries à base de Silicium ou de Zinc qui font l'objet de recherches actuellement.

Bien sûr il est impossible de deviner quelle technologie sera réellement dominante en 2020. Mais les recherches actuelles sont un bon guide sur l'étendu de ce qui sera disponible d'ici la. Honda prévoit de commercialiser des véhicules à pile à combustible en masse à partir de 2018 et la commercialisation même en série limitée de la FCX Clarity nous donne une bonne idée de ce qui pourra être disponible dans une dizaine d'années.

Il y a aussi la possibilité de rendre la route changeante par induction pour laquelle des recherches sont en cours. Cette technologie serait évidemment la solution a peu près finale sauf pour faire du hors piste. Une petite batterie pourrait alors faire l'affaire pour les zones non-électrifiées. Déjà, Better Place envisage le chargement de ses véhicules sans contact pour permettre une recharge automatique sans intervention manuelle et sans danger d'électrocution.

benjamin said...
1) la x1 déchiiiiiire!! Je ne connaissais pas
2)"Pas besoin d'aller à la pompe la moins chère et de dépenser de l'énergie pour y aller et en revenir."
si c'est bien les pétroliers actuels qui vont se généraliser en fournisseur d'énergie leur but sera toujours de faire de l'argent... vous devinez donc certainement que les points de recharge ne seront par conséquent pas aux memes prix (à moins que le marché ne soit pas autogéré) et que ça sera encore (et toujours) la meme recherche de la station la moins chere (ou la plus verte).
ça bien sur à partir du moment où le réseau sera suffisament étoffé pour que l'utilisateur ait les moyens de pouvoir faire un choix.
3)"...pour imposer des centres ville interdits aux véhicules polluants ou pour justifier le prix des parcmètres." c'est vrai qu'on paierait du meme coup la recharge et la place de parking, il y a un coté pratique évident.mais avant que l'ensemble des emplacements soient équipés...
4)"Cette différence est essentielle pour comprendre que l'on ne se rendra même plus compte du fait que la voiture nécessite de l'énergie pour fonctionner."
lol sans aucune éxagération.si l'état français continue à se servir du parc automobile comme source intarissable de l'impos c'est pas pret d'arriver.

5) changer carrément la batterie pour faire le plein c'est une tres bonne idée. si c'est fait comme sur la vidéo par une machine et que les batteries sont bien controlées ça me pose pas de probleme.en employant un standard entre tous les constructeurs et en ayant un maaaaaaaaaaaaaaaaaaximum de batteries dans les stations. j'imagine déjà le casse-tete logistique du aux flux migratoires estivaux!!!

6)"Cela nécessite un investissement important pour couvrir un pays entier mais qui est tout à fait compatible avec la capacité de grands investisseurs et pourquoi pas des compagnies pétrolières dont le métier n'est pas de distribuer de l'essence mais de distribuer de l'énergie."
honnetement je ne sais meme pas comment chiffrer ça à la louche mais si on utilise un systeme où on louerait les batteries au km à des fournisseurs d'energie... ces derniers devront changer toutes leurs batteries sur un roulement de quelques années de durée de vie. ça me parait titanesque. et pour l'utilisateur : si j'ai une batterie shell j'ai le droit de l'échanger dans une station total? si oui, qu'est ce qui les différencie et où est donc l'intéret de choisir l'une ou l'autre? dans un tel systeme les fournisseurs d'énergie vont tous essayer de se démarquer mais s'ils sont obligés d'etre interopérable je vois mal ce qui leur restera. peut etre le prix de location au km mais une fois qu'une batterie est passée d'une station à une autre on est bien obligé de faire la différence entre le propriétaire de la batterie et celui de l'énergie qu'elle contient. j'arrive pas vraiement à voir comment ça fonctionnerait.

de ce coté là des stations à h2 me paraissent bien plus simple: les fournisseur d'energie le produiraient par les moyens dont ils disposent (à coup de technologies chèrement défendues par des avocats) et le vendraient classiquement. le consommateur choisirait la station de son choix.(en se referrant au petit 2 :)

d'un coté je me dit que ça va forcement etre compliqué vu que c'est l'industrie la plus importante au monde qui doit changer entierement mais c'est souvent le systeme le plus simple qui l'emporte..

GAS MONTREAL QUEBEC said...
SALUT LES AMIS. J AI INSTALLER UN REACTEUR PANTONE SUR MA CIVIC 95....
SA FAIT 2 MOIS ,ET N AI PAS EU D ECONOMIE D ESSENCE, MALGRE QUE J AI INSTALLÉ UN E.F.I.E
POUR TRICHER LES DONNER DE L OXYGENE SENSER..... MAIS JE PEUX DIRE QUE J AI OBTENUE BEAUCOUP DE PUISSANCE ET QUE MON HUILE A MOTEUR N EST PAS NOIR...DONC JE PENSE QUE CETTE INVENTION A BEAUCOUP DE POTENCIEL....CE N EST PAS LA CAUSE DES
SCIENTIFIQUES QU ILS NE PEUVE L EXPLIQUER,,QUE CELA NE FONCTIONNE PAS...

VIVRE UN MONDE VERT AIR PURE MERCI PANTONE

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